Entrevista: Gustavo Adolfo Ríos.
Web y redes: Patricia Muñoz.
El ex gobernador del Chaco y actual embajador argentino en el Paraguay, Domingo Peppo, destacó la necesidad de generar políticas activas, de contención y desarrollo en la provincia de cara a las elecciones Primarias, Abiertas, Simultáneas y Obligatorias (PASO) del 18 de junio próximo.
«Planteamos una reforma educativa en la escuela secundaria que facilite una salida laboral y posibilite que los jóvenes generen habilidades para el mundo del trabajo», empezó diciendo Peppo.
Asimismo, lamentó que no se haya logrado una lista de unidad dentro del peronismo provincial asegurando que es necesaria una mayor apertura. «Necesitamos cambios de actitudes y de política, pero eso no se dio», insistió.
«La responsabilidad la tiene el que construye la provincia en este espacio. El presidente del partido del Frente de Todos. No hubo actitud, no hubo intensión y al contrario, perdimos tiempo hablando mucho, porque lo que planteamos y dijimos de nada sirvió», apuntó.
-Domingo Peppo, ¿qué lo motivó a competir nuevamente por la Gobernación del Chaco?
-La verdad que la motivación nació a partir de la pandemia porque empecé a recorrer y a tomar contacto con todo el Chaco, con distintas comunidades, ciudades, sectores y observé un déficit en situaciones de gestión.
Entendíamos que en el contexto nacional que se estaba dando en ese momento, con un gran apoyo del Presidente de la Nación, gran nivel de inversión pública, una coparticipación que cambiaba la realidad de las finanzas provinciales, pero que en las cuestiones esenciales, el 60% o 70% de los ciudadanos requerían de un cambio. Hablo de gestiones como la salud, la seguridad, la educación, las cuestiones que hacen al empleo y eso fue tomando cuerpo y planteamos al final, cuando se acercaron los espacios electorales, tratar de generar un espacio de unión de que podamos concurrir todos a un cambio en la gestión provincial y que todos pudiéramos estar dentro de la misma. No con nombres y hombres, sino que básicamente con actitudes de políticas públicas y eso se debía materializar.
Hablábamos de que había que abrir el Gobierno y darle confianza a la sociedad con esos cambios. Eso no tuvo eco, encontramos prácticamente puertas cerradas que nos mandaban a competir en las PASO, en donde había una desigualdad muy importante en cuanto a las herramientas electorales y una situación de posición dominante del Estado hacia nuestro espacio.
Decimos ahí conformar un frente con el Frente Renovador del Chaco, que lidera José Sánchez, el espacio de Sergio Massa con el Frente Nacionalista, con otro partido que habíamos conformado, y viendo esta situación como se venía dando y ante cierta situación de rechazo hacia lo que fue mi gestión como gobernador, constituimos un partido que se llama Todos Unidos, y hoy conformamos el frente Unidos por la Gente. Con una plataforma que se basa esencialmente en lo que recogimos en el Chaco de la gente, pero también basado en la experiencia que tenemos y la posibilidad real y concreta de ser una alternativa, en cambiar las prioridades que hoy tiene este gobierno.
-¿Qué propuestas de gobierno tiene previsto implementar en caso de llegar a la gobernación?
-Tenemos seis ejes centrales, que tienen a su vez un respaldo de un plan importante de gobierno. Primero y principal la salud. Creo que hay que poner a la salud en el lugar que corresponde al servicio de los ciudadanos y eso significa replantear los recursos humanos, todo lo que hace a la infraestructura, a los equipamientos a fortalecer los hospitales, los centros de salud.
Generar mucha prevención y con recursos dar este tipo de respuesta. Algunos dirán que por qué no lo hice cuando era gobernador y la verdad es que no lo hice porque a nosotros nos tocó una época en que los recursos no estaban, no alcanzaban ni siquiera para pagar los sueldos. Pero de todos modos generamos una gestión decorosa.
Planteamos la seguridad como un tema importantísimo y esa seguridad pasa primero, por fortalecer la prevención a través de la policía, si bien la seguridad tiene una concesión mediante. Pero entendemos que la Policía ocupa un lugar central y esto implica volver a recuperar un número importante de agentes y funcionarios policiales. Desde que yo dejé la gestión no entró ni un solo agente a la Escuela de Policía.
Creemos que hay que llegar a los 10 mil policías, hay que hacer un ingreso inmediato, formarlos rápidamente para que haya prevención, presencia policial y por supuesto equiparlos. Darles respuesta en todo lo que hace a los elementos y mecanismos para poder generar prevención dentro del marco legal correspondiente y fortaleciendo también los derechos humanos. Planteamos la reforma educativa en la secundaria.
Debe tener salida laboral y generar en los jóvenes que tengan habilidades para el mundo del trabajo a partir del tercer año, con carreras técnicas, pero con la demanda de hoy, como programadores, expertos en marketing, en todo lo que hace a la tecnología, en oficios determinados, fortalecer el sistema de artes y oficios. Hay que tener en cuenta que el 50% no termina la secundaria. Trabajar muy fuertemente con el escalafón docente, mejorar sus ingresos, mantener la cláusula a gatillo y la reforma del Estado. Esto significa crear un ministerio de recursos humanos que es fundamental para ordenar esa desigualdad que hay en el Estado, donde unos ganan muy poco y otros mucho y nivelar hacia arriba. La media del empleado público debe ser igual a la media nacional y eso significa trabajar con todos los sectores para ir reduciendo la precariedad de muchos que hoy están prestando servicio.
Mejorar sustancialmente sus ingresos, capacitar y llevar adelante un sistema de home office del 50% de la planta para que estas personas puedan trabajar desde sus casas. Con lo cual se abaratarían costos al trabajador, porque no tiene que desplazarse con lo cual se logra desconcentrar la ciudad.
Transformar el Ministerio de Desarrollo Social en el ministerio de la Inclusión, separar Niñez y Adolescencia a un rango de secretaría para que trabajen directamente con Salud, Educación, Deportes y Cultura. Nuestros jóvenes y niños, prioridad.
Desarrollo Social trabajando en la inclusión de todos los sectores, con los pueblos originarios con las situaciones de vulnerabilidad de pobreza de generar condiciones para esa gente pueda salir de esa condición. Erradicaremos los piquetes en seis meses, no con la violencia pero si con una respuesta inmediata, rápida de atención y de formación de los mismos.
-¿Qué diagnóstico puede hacer de la provincia?
-La provincia actualmente tiene una situación financiera excelente porque hay un goteo nacional muy importante. El financiamiento de prácticamente todas las obras públicas descarga la situación provincial. En mi gestión de gobierno no solo que no había obras públicas, sino que la poca que había se tenía que financiar con el 40% de recursos provinciales.
Hoy con la coparticipación y los ingresos de la provincia les queda un 50% para llevar adelante políticas en todos los sentidos activas y de contención y desarrollo y creo que las prioridades no se están llevando adelante.
Por ello es lamentable que sigamos creciendo en pobreza, en indigencia. Si bien es cierto que existe un contexto nacional que también es complicado, que tiene que ver mucho con la inflación; un tema que se está trabajando muy fuerte y desde el gobierno provincial se puede ayudar en bajar esos índices a partir de un compromiso de prioridades y redireccionar esos recursos. Es por ello que considero que tenemos una posibilidad muy fuerte de mejorar porque los recursos están.
Si seguimos profundizando esta situación vamos a tener más indigencia, más pobreza, menos atención a los sectores más vulnerables, no hay capacitación y formación para ingresar al mundo del trabajo. El Estado no funciona, el privado no invierte. Nosotros no lo pudimos hacer porque no teníamos recursos. De todas maneras teníamos una política activa de acompañamiento de financiamiento a empresas a emprendedores a pymes a comerciantes a productores.
Hemos llevado el algodón de 69 mil hectáreas a cerca de 200 mil hectáreas cuando yo me fui, como ejemplo de compromiso y acompañamiento al sector productivo.
-¿Por qué eligió a Nicolás Matta como compañero de fórmula?
-Nicolás Matta es un joven que conocía, que viene del sector privado que tiene una mirada muy importante porque no solo es productor agropecuario, sino que además es un profesional y técnico que asesora al Gobierno, asesora a empresas privadas de cómo generar condiciones para que el capital privado pueda fluir más y clima de negocios para poder crecer.
Me pareció ese compromiso que tiene y esa mirada hacia el sector privado y también del rol que debe tener un Estado que debe ser facilitador y no como es hoy un Estado que genera muchas trabas, pudiendo eliminar una serie de situaciones de gestiones de impuestos que no tienen un impacto en la recaudación final de las arcas provinciales pero que sí generan un dificultad muy grande en la implementación de estos. El otro día me contaba que para poner un feet lot se necesita de 45 trámites. Fíjese si eso alienta o no al desarrollo de lo que es la ganadería o la retención de los terneros en nuestra provincia.
-Se lo escuchó hablar de la posibilidad de generar un gobierno más representativo que incluya a referentes políticos de diferentes fuerzas.
-Así es. Estoy convencido. He trabajado en conformar desde ya una lista y un gobierno mucho más amplio. Mi compromiso es conformar gabinetes con representaciones de otras fuerzas, sobre todo de la oposición. No representaciones de alguien que plantea que es radical o es de determinado partido por una cuestión familiar, sino dirigentes, representativos que la gente pueda palpar en la realidad de que hay una apertura. Eso es lo que creo que pide la sociedad.
Dejemos de lado esto que hoy somos los únicos que hacemos y que los otros son los que no hacen. Hay gente que dice: «Hacemos nosotros y la oposición no». La oposición contribuyó en su rol de oposición. Cuando fui gobernador tuvimos leyes muy importantes que nos permitió resolver temas que son muy importantes. Por eso digo que hay que hacer sentir parte de esto para que eso se transmita y para que la sociedad vuelva a recrear confianza en la política.
La política hoy está muy descreída y la gente tiene razón, porque las peleas, los súper héroes son los que hacen todo y los demás no hacen nada. Me parece que no es así. Todos pueden aportar, en mayor o menor medida.
-¿Qué obras públicas considera que son imprescindibles materializar en la provincia?
-Básicamente hay que terminar la red de acueductos. Es fundamental el agua potable. Continuar con saneamientos, en obras de cloacas que hacen a la calidad de vida y a la salud. Mantener un crecimiento en la inversión pública en obras estratégicas, urbanas y no urbanas pero la verdad es que priorizo que funcione lo que ya está hecho. Que en las escuelas funcionen los baños, que funcionen las aulas que tengan ventilador, que tengan muros, que tengan espacios deportivos, que los centros de salud funcionen.
Hoy en gran parte los edificios públicos están en estado calamitoso, deplorable. Que funcione todo eso. Después hacemos hospitales y escuelas nuevas u otros edificios públicos. La inversión es importante por la calidad de vida y también por el desarrollo de la provincia en ese sentido. Buscar financiamiento externo, hacer alianza con el sector privado para que también haya inversión, eso es importe, pero un rol categórico del Estado en el equilibrio de todas estas cosas.
Hemos hecho muchas cosas que quedaron, porque el Estado tiene que funcionar para al sector privado le vaya bien. Hoy muchos no van a poder llegar a Casa de Gobierno porque hay paro o porque hay piquetes. Resulta que está de paro Catastro, el Registro de la Propiedad, determinadas áreas están de paro y todo eso desalienta el proceso de crecimiento de inversión.
-¿La problemática de los piquetes cómo los va a encarar?
-Pensamos hacer protocolos y hacerlos cumplir. Eso tiene que ver con tiempos y espacios en el tratamiento de los temas. Yo creo que la gente que hace piquetes, tampoco quiere hacerlos, pasarse todo el tiempo en el sol con sus hijos y eso tiene que ver con atender las cuestiones. A veces hacen piquetes porque no se entrega una nota o porque no sale una firma. Por eso digo que el Ministerio de Desarrollo Social debe cambiar y ser de Inclusión y ocuparse previamente de todos los temas para poder atender y luego resolver.
Ahora, si un funcionario o el Gobierno no cumplen y bueno que hagan piquete, pero va haber un responsable de porqué se hace ese piquete. Vamos a trabajar muchísimo en esos programas de inclusión y de atender a esa serie de personas. Pero, además, va haber un programa de reinserción laboral.
Por eso digo volver a las escuelas de Artes y Oficio porque la gente debe tener una habilidad para vivir de su trabajo. Todos tenemos algún carisma, alguna aptitud, algo bueno para hacer y lo podemos hacer y el Estado va a estar allí para acompañarlo.
-¿Qué influyó para que hubiera una lista de unidad en el peronismo chaqueño?
-Lamentablemente fue la decisión de la conducción. En 2019 me han dado lista corta para competir como senador. Me quedé en el molde porque eran las reglas de juego. Iba a competir como candidato a gobernador en 2019.
Desistí teniendo posibilidades de competir de ganar y ser gobernador, porque también corríamos riesgo de que esa división de competir con dos candidatos fuertes como era Capitanich y yo influyera para que la oposición gane. Me bajé. Ahora lo que pedimos no era que se baje de la candidatura, sino que haga una apertura para que podamos ser parte, son cambios de actitudes y de política y eso no se dio.
La responsabilidad la tiene el que construye la provincia en este espacio. El presidente del partido del Frente de Todos. No hubo actitud, no hubo intensión, ganas y al contrario, perdimos tiempo hablando mucho, porque lo que le planteamos y dijimos de nada sirvió.
-¿Cómo va a trabajar con la oposición?
-Pienso integrarla, que sean parte. Que tengan responsabilidad de gobierno con el Ejecutivo y por supuesto discutir en las cámaras legislativas para poder lograr el consenso. Es necesario un consenso mínimo a mediano y largo plazo y para es necesario tener confianza y la vamos a tener en la medida que nos integremos.
Cuento una anécdota que siempre es importante: en mi tercer mandato como intendente de Villa Ángela saqué cerca del 76% de los votos. Ese porcentaje no era solo de los peronistas que me votaron, era de una comunidad de peronistas, radicales y de independientes que se sentían representados, trabajábamos todos juntos y en definitiva era una suma de voluntades y logramos cosas muy importantes, una transformación del rol de Villa Ángela. Eso mismo hay que repetir en la provincia y eso significa incluir a todo.
Todos son importantes, todos pueden aportar. Cuando te crees dueño de la verdad y que los otros, no sirven las grietas, se van a profundizar. Yo estoy en contra del fundamentalismo de todo lo que hoy se hace, en desprestigiar personas porque pertenecen a otro espacio político. Por supuesto que hay que tener convicciones y las tengo. Soy peronista, sé el rol del Estado, sé a qué sectores hay que defender primero de todo, pero en definitiva la comunidad y la sociedad la armamos entre todos. La comisión del club, de la iglesia, del barrio, peronistas, radicales de todos los partidos y trabajan por un objetivo. En la política se debe dar. Hay ejemplos muy buenos. Misiones lo hizo, Neuquén conformó hace muy poco una alianza muy amplia. Yo lo quiero hacer.
-¿Su rol actual de embajador en el Paraguay le va a servir para estrechar lazos?
-Me sirve de mucho porque he logrado un nivel de relaciones y conocimiento con todo un mundo internacional que desconocía. La verdad que me parece muy bueno. El país a través de sus embajadas en ver el rol del comercio internacional. El saber la potencialidad que tenemos, siendo una provincia tan cercana con el Paraguay, un mercado tan grande y me parece que eso hay que profundizar. Lamentablemente a mí el gobierno de la provincia no me utiliza como embajador, prácticamente en nada. Interés del Ejecutivo no existe.
-El empleo en negro, sigue siendo un problema sin resolver. ¿Tiene previsto un plan de promoción del empleo genuino?
-Hay que lograr la inclusión en todos los sentidos. El trabajo debe ser registrado. Yo sé que hay un tiempo para eso, por ello yo planteo que nadie debe perder su beneficio social cuando ingresa a un empleo en blanco. No hay que darle ni plazos, ni fecha. Debe ser parte de algo adquirido.
En definitiva, quien hoy en día tiene un programa, un plan, un beneficio. Porque cuál es el miedo que después lo despidan y se quede sin ningún beneficio. Que tenga la tranquilidad de que si lo despiden, sigue teniendo su beneficio porque lo viene cobrando todos los meses. Además, ese beneficio que hoy lo cobra un hombre lo podría dejar a nombre de su señora para que pueda tener algún ingreso. Si es una persona sola lo seguirá cobrando. Esa es una de las grandes demandas de las personas. No se blanquea porque no quiere perder el plan social. Hay que decirle que no va a perder el plan social.
-¿Qué mensaje le daría a la ciudadanía para que lo acompañe el 18 de junio?
-Que me den la oportunidad, que todavía tengo muchas cosas para aportar. Que me tocó un momento difícil, la economía que tuve tuvo fuertes dificultades con situaciones que hoy están siendo totalmente trasparentadas y que no tenemos nada que ver y la Justicia lo está aclarando que eso fue un impacto fuerte a nuestra gestión de gobierno, pero que hoy sabemos que con un contexto distinto y, si Dios quiere, con un presidente del mismo signo político, creo que vamos a poder llevar adelante todo esto que estoy diciendo porque eso va a cambiar la realidad de la gente.
Lo vamos hacer juntos con la gente. Yo no me siento superior absolutamente a nadie. Me siento uno más, pero con ganas de ponerme al frente nuevamente de la provincia y transformarla. Fui intendente con gobiernos radicales.
Fui gobernador con gobiernos de Cambiemos, con Macri nada más y nada menos, y pude demostrar capacidad de gestión. Ojalá ahora me toque ser gobernador con un presidente de nuestro mismo espacio político.