El director de la Consultora CB, analizó, entrevistado por La Otra Campana, el programa clásico radial que se emite todos los domingos por LT7 Radio Corrientes y LT25 Radio Guaraní con la conducción de Gustavo Ojeda, la imagen del presidente Javier Milei que devuelven las encuestas.
Remarcó que la evaluación en junio será crucial para determinar la trayectoria del gobierno para el resto del año y del siguiente. Así transcurrió parte del diálogo.
Nos trasladamos a la ciudad de Córdoba, Cristian Buttié. ¿Qué dicen tus encuestas?
Bueno a ver, en primer lugar nosotros estamos preparando ya para la semana que viene, la que entra ahora, el ranking de gobernadores del mes de mayo, ya estamos procesando la muestra y ahí también lo medimos a Javier Milei en cada provincia. Lo que estamos observando comparado a meses anteriores es que Javier Milei ha recuperado un poquito en el interior del país, cortando la caída, que no era notoria, pero era una caída al fin del presidente en cada provincia. Con respecto a los gobernadores, el grupo de los ocho mucho no se está moviendo, Gustavo Valdés va a entrar en ese grupo como ya se mantiene hace rato. Y después obviamente hay otro tipo de mediciones con otro tipo de enfoque, por ejemplo una nacional, no provincia por provincia, sino nacional, para medir la imagen del presidente, ya la terminamos ahora una semana y nos daba que el presidente tiene el 52 por ciento de imagen positiva en todo el país. A ver, él arrancó con un 55 por ciento, este en un 52 por ciento significa que a pesar de los cambios, las modificaciones, las decisiones, la base de apoyo no se ha movido demasiado. A ver, recordemos, él va a ser muy difícil que supere el 55 por ciento que es donde arrancó, muy difícil, pero por lo menos el factor esperanza que moviliza a su electorado, que está esperanzado por dos razones, primero porque quiere un cambio y encontró un actor que represente ese cambio, y segundo que el recuerdo del gobierno anterior todavía sigue fresco, lo que Milei siempre retracta como pesada herencia, sigue fresco y es para su electorado, para el votante de Milei, sea el 30 por ciento que lo votó en las páginas generales, más el 26 por ciento que se anexó en el ballotage, el gobierno peronista es el mal mayor, de manera tal que Milei en el peor de los casos es el mal menor. Por eso lo van a seguir aguantando, y todo esto nosotros consideramos que hay dos etapas, la primera que es en junio, porque ya ahí siempre cuando arranca el segundo semestre te permite tener, bueno, la base que va a tener el presidente o el gobierno para encarar el fin de año, y después si, la gran bisagra realmente son a mitad de año, sería junio, pero del año que viene, en este caso el 2025. Recorremos que para esta época, hace cuatro años, Alberto Fernández, en el marco de una pandemia, eso también hay que aclararlo, llegó a tener picos del 70 por ciento de positiva, y justamente fue en junio, julio del 2021, con la foto de Olivos, que se rompió el medio y no se recuperó nunca más.
El hasta ayer intendente y hoy gobernador de Córdoba, ¿Cómo mide?
-Martín Llaryora, él tuvo una posición crítica a principio de gestión de Javier Milei, eso le permitió algo positivo y negativo. Algo positivo es la visibilidad nacional. Nunca un gobernador de Córdoba pudo tener injerencia, y cuando digo nacional, voy a ser un poquito más explícito, en el Gran Buenos Aires. Para el peronismo de Córdoba es muy difícil en el Gran Buenos Aires, y de ahí algunos varones del conurbano dijeron es algo distinto a lo que estábamos acostumbrados. Por otro lado, lo perjudicó mucho en Córdoba, porque hay una máxima en la política, uno nunca debe pelearse con alguien que mida más que uno. Dice más imagen positiva que uno.
Onda de boxeo.
-Sí, nunca debe pelearse con alguien que sabe que te puede ganar estrepitosamente. Pero bueno, a ver, en este caso, Milei mide más que Llaryora en Córdoba, y eso lo perjudicó. Pero bueno, de a poco, creo que estos acercamientos van a ir permitiendo que se recupere esa imagen, y que vuelva a tener los 60 puntos, 65 puntos que supo tener Llaryora en otros tiempos.
Se habla del proyecto del peronismo cordobés, con algunos intendentes del conurbano. Así, el último gran dirigente nacional, fue De la Sota. En otro orden, gobernadores peronistas y no peronistas, irían al Pacto de Mayo.
-El Pacto de Mayo ya tuvo algunas expresiones. El gobernador de La Pampa, por ejemplo, ya expresó que no va a participar, Axel Kicillof creo que confirmó que no va a participar, me parece que se van a empezar a generar grietas, ni hablar que creo que Quintela no va a participar, el gobernador de La Rioja… Y tenemos otros gobernadores incluso peronistas que están más cerca de Milei que lo que puede generar el propio Llaryora, por ejemplo el caso de Jaldo, el gobernador de Tucumán.
«Los senadores son actores políticos importantes»»Los senadores son actores políticos importantes»
Bueno, a ver, estos pronunciamientos de estos mandatarios provinciales también anticipan en cierta manera la actitud de los senadores nacionales de ese distrito, cuando a partir del martes, se empieza a trabajar ya con dictámenes en las comisiones del Senado de la Nación por la ley base, o sea que es importante la opinión de los gobernadores de distrito, porque los senadores nacionales, no siempre los diputados, pero si los senadores nacionales están un poco más alineados a los gobernadores de su provincia, ¿No?
-Sí, los senadores generalmente tienen una línea directa, porque recordemos que son aparte de actores políticos importantes en sus provincias, o algunos han sido exgobernadores, los senadores cumplen un rol fundamental en esa línea entre gobernador y ejecutivo. Históricamente, con muchísima impronta peronista, hoy la siguen teniendo, pero con un peronismo mucho más debilitado, porque aparte el oficialismo empuja, como bien decíamos, en el caso de Tucumán, hay que ver lo que sucede en el caso de Córdoba, empujará a encontrar canales alternativos.
«Hay concentración en los Milei»»Hay concentración en los Milei»
Sí, decís un peronismo desdibujado, yo agregaría un peronismo debilitado, al no haber una conducción nacional, de pronto el peronismo se convierte en una confederación de caciques territoriales, está el jefe de Tucumán, vos vas a hablar de Jaldo, bueno, está la gente de Catamarca y al no haber una conducción nacional, como supo tener históricamente el peronismo, que marca una línea de acción, bueno, todo esto le suma punto a Milei. Más que acierto en la estrategia política, en la conducción política de Milei, hay más errores en la oposición, que no se termina de entender de última, qué quiere y quién manda, ¿No?
-Totalmente. Pero el problema también, a ver, lo que pasa es que, en el peronismo tenés acefalia de conducción, y en la libertad avanza, tenés una extrema concentración de toma de decisiones en dos actores, en Javier Milei y Karina Milei. Y a la vez, en un escalón más abajo, está Santiago Caputo y el jefe de gabinete, y después viene Franco, y viene el resto de los ministros. Me parece que hay un exceso en la toma de decisiones, una concentración muy, pero muy complicada, porque… A ver, hoy Javier Milei tiene el margen para poder aplicar esa concentración. El problema es cuando las gestiones, por lógica, porque los desgastes son naturales, empiezan a tener, bueno, ya no la condición de favorabilidad, o sea, de tener más imagen positiva que negativa, por eso para nosotros es importante tener el punto de partida de junio y ver cómo decanta en el junio del 2025. Porque que ahí me parece que ya no es Milei aplicando lo que él quiera, o la mesa tan chiquita que tiene, sino que se tienen que dar los consensos por una condición sine qua non. O sea, cuando vos tenés buena imagen, el que te critica se tiene que callar porque sabe que pierde. Ahora, cuando vos empezás a bajar, los que se tuvieron que callar durante mucho tiempo te están esperando, te están esperando para darte, porque el que pegarte le es redituable ¿Se entiende? O sea, Alberto Fernández…
Totalmente. No, Alberto no puede hablar de nada.
-No, Alberto no puede hablar de nada, pero yo lo que planteo es que los gobernadores que no coincidían con el peronismo nacional en ese momento, en 2020, 2021, principalmente 2021, se tienen que callar porque un Alberto con 70 por ciento de positividad era totalmente contraproducente criticar al presidente. Ahora, el Alberto del 2023, pegarle era un deporte nacional porque te daba rédito político.
Totalmente, sí. Yo, Cristian, te agradezco tu participación.
-Por favor, Gustavo, a disposición siempre. Lo que necesites.