Entrevista: Gustavo Adolfo Ríos.
Web y redes: Patricia Muñoz.
Juan Carlos Polini puso énfasis en sus programas y propuestas de gobierno, y aseguró que se enfoca «en los chaqueños con una mirada absolutamente local». Aclaró que llegó a ser precandidato por «peso propio» y no por la bendición de Ángel Rozas, aunque resaltó el protagonismo del caudillo radical.
Consideró que Aída Ayala devolverá el brillo que una vez tuvo Resistencia y que se perdió en la intendencia de Jorge Capitanich y de Gustavo Martínez.
-¿Cuáles son las propuestas de Juan Carlos Polini de cara a las PASO del 18 de junio?
-Yo creo, claramente, que estamos viviendo en una provincia donde el ingreso por coparticipación es importante. Estamos hablando de un poco más de $53 mil millones mensuales con índices por ministerios también importantes que indudablemente ingresan al sistema, pero que no se invierten en donde se necesitan, como ser en medicamentos en los hospitales o mejoramientos en una escuela, o el uniforme de un policía.
Entonces, entiendo que la primera medida para aplicar el 10 de diciembre cuando ingresemos al Gobierno es generar esos 120 o 150 decretos necesarios para ordenar íntegramente la provincia, básicamente en lo que es la administración.
Hoy vivimos en una provincia que no tiene control y que no permite que ese flujo de fondos llegue a donde tienen que llegar y obviamente que el orden de prioridades se manifiesta de una forma diferente. Obviamente que cada sector tiene una multiplicidad de problemas, que tienen que ver con la propia administración que se resolvería al menos parcialmente con el ordenamiento del Estado.
-¿Qué diagnóstico hace de la provincia?
-La provincia tiene una performance básicamente en lo económico que no es mala. Te reitero que tenemos el cuarto ingreso de coparticipación, sin embargo somos la décimo tercera en cantidad de habitantes. Es la segunda provincia que más ingreso recibe de obra pública. Entonces estamos en una ventaja importante, pero tenemos un 54% de pobres.
Los índices educativos son de los peores del país. Nos pasa lo mismo con el analfabetismo, con la salud y también con los índices de inseguridad que también son muy altos. Hay algo que está mal, que no concuerda con los ingresos y no concuerda con el estado económico que manifiesta este gobierno y lo que son las prioridades.
Por darle un ejemplo, en 2011 se construyó el hotel Gualok en cual se invirtieron más de $1.000 millones a valores de hoy, pero en los hospitales no hay médicos. Cuando tenés cinco cargos docentes por cada aula, pero, sin embargo, no hay porteros en las escuelas, entonces es evidente que hay un desorden.
Las políticas públicas se desarrollan a partir de un Estado que esté organizado que las prioridades estén fijadas y por sobre todo que sepamos adónde va el dinero para poder llegar al sector de la producción por un lado, pero también llegar a los sectores sociales más bajos que hoy están pagando los costos de esta política inflacionaria que nos tiene a todos absolutamente preocupados.
-La Argentina volvió a ubicarse, nuevamente, entre los 10 países de mayor penuria o «miseria» económica entre los 157 que este año computó el economista Steve Hanke. ¿Cómo se sale de esto?
-Nosotros vivimos una situación en el Chaco donde hay cosechas que no digo que sean récord, pero que son interesantes. Se cosechan 2.500 kilos de algodón, 3.500 – 4.000 kilos de soja, 7.000 a 8.000 kilos de maíz por hectárea. Es decir, que tenemos una provincia que tiene un sistema agrícola desarrollado, tenemos cabañas campeonas de toros a nivel nacional, tenemos meteoritos, ríos, tenemos pescado, flora, fauna. Una multiplicidad de situaciones que nos deberían permitir por lo menos vivir mejor.
Entiendo que todo tiene que ver con la falta de dinamismo que tiene el Gobierno. Yo veo en Jorge Capitanich que es gestor, que conoce el Estado, pero que es muy mal ejecutor. No hay una obra pública que no esté sobrevaluada y que se termine en tiempo y forma. No hay un anuncio que se corresponda con los tiempos que nos predica. No hay una situación dentro de la política que esté ordenada.
Me parece que esto es fundamental para poder crecer como provincia y obviamente como país. Si no hay una disminución real y un reconocimiento del gasto público es imposible que este país se ordene. Si no hacemos un achique del gasto público y cuando digo esto no es terminar con los planes sociales porque la situación social y de muchas familias se tornaría insostenible, no estoy hablando de dejar de financiar el sistema público. Estoy hablando de un estado ordenado, fijando prioridades y esas prioridades son las que te hacen falta a vos, a la otra gente y las que me hacen falta a mí. Acaba de invertir el gobierno nacional en una plaza de Concepción del Bermejo que le hicieron 20 bancos de cemento, un jueguito infantil y seis farolas con un costo de $107 millones. Esto es lo que pasa.
Si se dilapida el dinero en cuestiones que no son esenciales y se pagan en forma sobrefacturada nos pasa lo que nos pasa hoy que estamos con niveles de pobreza en la Argentina de casi el 50% en la provincia del 54%, 60% de los niños en estado de pobreza. El sistema educativo que no funciona, los centros de salud sin médicos, sin pediatras, no tenemos ginecólogos, no tenemos cardiólogos, no tenemos enfermeros.
Sin embargo, está sobrepoblada la situación en lo que es función pública, tenemos 32 mil precarizados que trabajan y otros 20 mil no se sabe dónde están. Es decir que tenemos una obviedad en el desorden del Estado. Para eso los políticos de siempre no lo van a poder hacer, porque tienen otros compromisos, porque no se animan, porque no pueden, porque no conocen. No puede gobernar una provincia, alguien que no sabe pagar un sueldo, que no haya pagado un 931, que no sepa lo que es emitir un cheque y que te llegue la angustia, muchas veces de que no tenés para cubrirlo porque llovió, porque no se vendió lo que se esperaba y tenés que sacar plata de otro lado de algún ahorro, de otra inversión o pedir prestado.
Lamentablemente, se desmadró la situación política, cualquiera hace política y nos dan consejo como si fuese que hacer política es para astronautas, para matemáticos. Lo que hay que hacer con la política es humanizarla. Entender que dos más dos es cuatro, hay que ponerse en el lugar del otro y actuar en consecuencia. Para esto no solo es necesario que haya una mirada distinta, sino que también una mirada partidaria, porque lo necesitas desde lo político, pero también necesitas una mirada desde lo institucional.
Hay muchos recursos humanos en la provincia, muchos recursos humanos que no están en la política y que es necesario rescatarlos. Yo entiendo que vamos a fortalecer el sistema y que claramente nos va a permitir ordenar para lograr desarrollar nuestra provincia.
-¿Por qué eligió a Delfina Veiravé como compañera de fórmula?
-Delfina tiene muchísimas cualidades y muchas desconocidas y que no se ven en la actividad. Primero que no viene de la política partidaria, sino que viene de la política universitaria. Ha sido decana de la Facultad de Humanidades, pero también fue dos veces rectora. Pero, además de conocer de su capacidad, hubo algo que me impactó mucho y es que fue una de las pocas mujeres que fue rectora de la Universidad Nacional del Nordeste (Unne), después una de las pocas rectoras que ha sido electa por unanimidad.
La política partidaria primero se identifica en el discurso, pero en la universidad, el de izquierda es de izquierda y es una persona muy formada, el derecha también, al igual que el kirchnerista y el radical. Haber logrado congeniar que todos la acompañen habla muy bien de ella. Yo lo comprobé porque tuvimos la responsabilidad de formar un centro de desarrollo de políticas públicas junto con Jorge Pilar que ha sido decano de la Facultad de Ingeniería y la verdad es que desarrollaron un programa importante en varios esquemas de lo que es necesario para el gobierno de la provincia y en ese tiempo la fui conociendo, y entiendo que hoy es la persona perfecta para ocupar ese lugar, acompañándome, ayudándome y trabajando en consecuencia. Si la ciudadanía nos elige, Delfina va a dirigir una porción muy importante del gobierno. Necesitamos renovar la educación y sobre todo darle la fortaleza que todos necesitamos.
-El empleo en negro sigue siendo un problema en el país y en la provincia. ¿Tiene previsto un plan para la generación de empleos genuinos en la provincia?
-Yo presenté en la Cámara de Diputados el año pasado una iniciativa denominada Empleo Argentino, que consistía en convertir los planes sociales en empleo genuino. La realidad es que acá para generar empleo genuino tenemos que desarrollar infraestructura, tener buena energía, necesitamos tener agua, un plan de gobierno que nos permita llegar a esa situación con un ingreso de dinero que actualmente la provincia no lo tiene, pero que necesita generar a través de la actividad privada y atraer inversores.
La realidad es que no podemos a partir de mañana dejar de pagar planes porque vamos a generar empleo genuino. Si no generamos las condiciones para que las empresas vengan, no van a venir. Se necesita seguridad jurídica, se necesita previsibilidad y esto se genera a partir de un Estado ordenado, para fijar prioridades y a partir de esas prioridades poder desarrollar un esquema que nos contenga a todos. Pero no tenga dudas que ese es el camino.
Hoy, el Estado es el primero en generar empleo en negro a partir de planes Trabajar, a través de los planes de ayuda municipal a través de los planes de contrataciones que tiene el Estado y es el primero que paga en negro. Esto hay que resolverlo y se resuelve tomando el toro por las astas y ordenando las cuentas de la provincia. Hoy tenemos un enorme sistema que permanentemente nos miente porque ese mismo pago en negro que se genera en diversos sectores públicos son los que no van a los jubilados. Se genera una serie de artilugios que van en contra de la sociedad.
-¿Cuáles fueron los puntos que impidieron llegar a un acuerdo con Leandro Zdero. En principio, Ángel Rozas lo bendijo a como candidato para la gobernación?
-No, no hubo punto alguno, ni Ángel Rozas me bendijo a mí. Yo soy candidato por peso propio. Nosotros tuvimos una contienda con otros miembros de nuestro movimiento interno. Tomamos una decisión todos juntos, pero no tengo bendiciones, yo no llegó por bendiciones, sino que existe la posibilidad de ser gobernador de la provincia.
Por supuesto que Ángel Rozas es un elemento importante, es el presidente del movimiento interno al que pertenezco que soy el secretario general, pero básicamente no tiene que ver con esto, sino por el apoyo de muchísimos sectores que me permiten estar consolidado como candidato a gobernador.
Creo que lo mejor que nos puede pasar es participar de estas elecciones PASO. Si hubiésemos ido con una sola lista, hoy tendríamos un partido movilizándose a media máquina. Sin embargo, hoy hay radicales y gente de nuestro espacio, en este mismo momento movilizándose por diferentes puntos de la provincia. Tiene que ver con esto.
Estamos haciendo una campaña con mucho respecto y tenemos una enorme oportunidad desde lo institucional y también desde lo generacional de terminar con este paradigma de que cuando vamos a internas nos peleamos. El 18 de junio que el que pierde lo reconozca y el que gana no solo que conduzca, sino que también convoque.
Nosotros el 19 a la mañana tenemos que salir a trabajar todos juntos en pos de lo que la sociedad ha elegido. Es la mejor respuesta que podemos tener luego de esta resolución de la justicia de devolvernos las PASO a los chaqueños y tener nuestro candidato a gobernador e intendente a través de elecciones libres.
-¿Con Aída Ayala confía en posicionar a Resistencia?
-Totalmente. Igualmente hay una Resistencia después de Aída Ayala totalmente distinta. Aída logró consolidar una ciudad desde lo urbanístico y también desde lo social y lo cultural que se perdió en la intendencia de Capitanich y mucho más ahora en la intendencia de Martínez.
Lo veo en la calle, así que para mí es un gusto porque además es una de las promotoras del ingreso a la política. Así que es bienvenida porque le va a devolver a Resistencia el brillo que en algún momento tuvo.
-¿Qué análisis hace del tema salud en la provincia?
-La salud necesita reformularse. Hoy tenemos que volver claramente a ponderar los hospitales. Nosotros tenemos que devolverle a médico que pueda coser, a tener atención primaria en forma permanente y a consolidar el proceso.
Hoy los médicos se han ido por los paupérrimos sueldos que cobran, por la falta de ordenamiento en el sistema de salud, por el desastre el desaguisado que hubo en el sistema. Que también tuvo que ver con la falta de control, falta de presencia del Estado en el ordenamiento del sistema.
Hay que reprovincializar a los médicos y hay que generar un esquema en el cual se fortalezcan las unidades de cada uno de los departamentos. Nosotros no podemos centralizar toda la salud pública de la provincia en el Perrando o en el 4 de Junio de Sáenz Peña.
Nosotros debemos fortalecer Villa Ángela, Charata, Las Breñas, hacer lo mismo con Castelli y Sáenz Peña. También en los puntos intermedios de la provincia para que haya atención por lo menos, aunque no sea en los de alta complejidad, pero sí en los de mediana complejidad y que no tengan que estar trasladándose en ambulancia que hoy tampoco funcionan. Insisto con ordenar el sistema porque esto tiene que ver con los 150 decretos necesarios para poner orden.
-¿Qué cambios haría en sistema educativo?
-Muchísimos. Tenemos que dejar de tener a docentes haciendo dedo en la provincia para trasladarse de un lugar a otro. Vamos a ordenar el sistema de trabajo para que puedan trabajar lo más cerca de su casa, para que tengan sentido de pertenencia, para que haya una responsabilidad del docente para con su escuela y sus alumnos que hoy la tienen, pero a veces tienen 4 o 5 horas de viaje en el día y terminan teniendo 3, 4 horas de clases, 2 o 3 horas de traslado, no pueden planificar, atender su familia.
Hay que ordenar porque hay docentes de Resistencia trabajando en Makallé o viceversa. Esto pasa a lo largo y ancho de la provincia y también tiene que ver con el mismo criterio de ordenamiento que se necesita.
-Se reunieron recientemente con miembros de la Asociación Chaqueña de Bibliotecarios. ¿Qué temas se abordaron?
-Hay una situación en la provincia desordenada en la cual hay una misma cantidad de bibliotecarios en actividad y otra igual que están inscriptos, pero sin trabajo. Entonces en algún momento se van generando carreras y cargos y no se tienen en cuenta las necesidades propias que tiene la provincia.
Tenemos la necesidad de fortalecer la biblioteca que no solo tiene que ver con los libros, sino que también con la conexión a internet, con difusión en el mundo de información necesaria para desarrollar conocimiento en los diferentes esquemas de la provincia. Hoy la biblioteca tiene que ver con la consolidación de la modernización del sistema y en esto también vamos a hacer una fuerte inversión y vamos a trabajar en conjunto para poder lograrlo en el corto plazo.
-¿La problemática de los piquetes y protestas sociales como las va abordar?
-Vamos a generar canales de diálogo. Hoy el piquetero lo que hace es someter a la sociedad a un problema que no lo deberíamos tener. Esto se soluciona generando y consolidando canales de diálogo, cumpliendo compromisos, devolviéndole al Estado la potestad de poder entregar la ayuda social. Se tienen que terminar eso 20 o 30 capangas que hay en la provincia que son amigos del gobernador y son los que manejan los planes sociales.
Los planes debe manejarlos el Estado y entregarlos a quienes lo necesitan. Esto es ordenamiento también y es sumamente necesario. Tenemos el claro ejemplo de lo que pasó en Jujuy y entiendo claramente que hay que utilizar el mismo sistema y si no se aplica la ley si ese criterio no es suficiente.
Los derechos de cada uno terminan cuando empezás a pisotear el del otro. Nosotros no tenemos por qué tener todos los días una situación de caos en el centro de nuestra ciudad o en rutas inclusive. Tiene que ver con la falta de presencia del Estado, la falta de previsibilidad y el propio desorden que significa el caos. Esto se tiene que terminar, se va hacer a partir del 10 de diciembre.
Se va a consolidar un proceso de diálogo que vamos a tener permanentemente; así que no va a ser necesario cortes ni reclamos de ese tipo. Aclaro que para esto no es necesario, ni el palo, ni la presencia de la Policía para poder diezmar un reclamo, sino que por el contrario, la actividad política va a actuar como corresponde. Un Estado haciendo lo que tiene que hacer, presente, controlando y otorgando la ayuda social a quien corresponde. Hasta que nosotros no logremos reconvertir ese plan social en empleo genuino y potenciemos empresas no se van a poder sacar los planes. De lo contrario esto sería un caos social que hoy ya lo tenemos.
-¿Con la oposición cómo va a trabajar?
-De la misma manera. Si bien no vamos a ser mayoría, con la Presidencia de la Cámara de Diputados vamos a trabajar en conjunto y generar los canales de diálogo necesarios para poder acordar las modificaciones de leyes.
Prefiero trabajar en principio con lo que tenemos, explotar lo que tenemos, lograr ordenar y a partir de allí , pedir los cambios necesarios.
No tengo dudas de que lo vamos a poder hacer en forma conjunta y que también va a ser necesaria la participación de otros sectores que no tengan que ver precisamente con la vida política y sí con la institucional, con la presencia de recursos humanos y potenciando las instituciones y permitiendo también que sean la voz y los ojos del pueblo dentro del gobierno.
Me parece que en la política hay que abrir la jugada, es necesario consolidar un proceso con actividad política, pero también consolidarlo con quienes hoy están fuera de la actividad partidaria, que también hacen políticas gremiales y cuando digo gremio de la patronal del empresariado, del industrial y también del empleado. Para mí esto también va a ser una modificación en el paradigma de la política que todo lo puede, porque me parece que demostró que después de 40 años no lo puede y que hay que abrir la jugada. Tener la presencia de diversos sectores que nos empodere también en el Gobierno y tener un acompañamiento institucional importante y por supuesto político.
-¿Algún mensaje a la ciudadanía para que lo vote el 18 de junio?
-Que soy un hombre de trabajo que no vivo de la política. Soy farmacéutico, productor agropecuario, que vino a la política solamente para cambiar situaciones, para mejorar, no tengo otro interés que el que estoy manifestando.
Que no vivo de sueños y que los políticos de siempre no van a poder generar estas alternativas y estos cambios, por diversos motivos y básicamente en mi caso lo puedo hacer porque estoy preparado con experiencia en lo público, pero también con mucha experiencia en lo privado que me permite tener los pies sobre la tierra y saber la situación de la gente, del empresario, del periodista, pero también del obrero porque tengo la suerte de dialogar con muchos de ellos, que trabajan conmigo y vivo y sufro cada una de estas situaciones.
Así que entiendo que es una posibilidad que pido a la comunidad, pero también una posibilidad de ver si desde otro sector podemos resolver esta situación difícil que vive la provincia y que después de 16 años, los mismos de siempre no lo pudieron resolver y que necesitamos una modificación en la forma de vivir en la provincia.